すみません名前も言ってなくて
ああいやいや、名前がありますか
ああえっと高山と言います。
高山さん
花を彫りたいんですね
今も花っちゃ花があるんですけど、それが思ってたのと違うっていうか、子供っぽいっていうか、リアルな感じがよかったんですけど、、上から塗るってなるとどこまでできるのかわからなくて
そうですよね。じゃあまずその気に入ってないというものをみてもいいですか？
えー、でも面白いですね〜！一つの絵柄として
そうですね、色々こんな感じなんですけど、花が、、、
上から塗るっていうイメージですか？
そうですね、これを生かすというよりかは、これを全部なくしたいです。これも一回違う人に直してもらったんですけど。蛇も違う人にやってもらって、後からグラデーションっていうか、それもやってもらったんですけど、うーんって感じで。
それは最初に彫ったのは花と東西南北です。
それが大体何年のいつ頃って覚えてますか？
えーっと、これは、２０２４年の７月ぐらいですか。あありましたこんな感じで
じゃあこれこの彫った時から、うーんって感じだったんですか？
そうですね、なんか上手い感じにやるよって言われて、うーん、なんか子供っぽいっていうか。
あーでも！確かに、卓越してないというか、洗練されてない感じはしますね、、、こういうスタイルってあると思うんですけど、それにしても線の一本一本が洗練されてないというか、でもぼかしはある程度熟練度を感じるので、、、テキトウだったのかなって思いますね。集中してなかったというか。なんかそういうものを感じると、、、いやですか？
そうですね、、、結構嫌かなってなっちゃって
まあそりゃ嫌ですよね
じゃあその子供っぽさをなんとかしたくて、追加したんですか？
最初どうすればいいかなって思ってて、、、カバーアップがどれぐらいできるかわからなくて、、、蛇のやつだけその人のをみて、それをかぶせればちょっとは良くなるかなって思ってやってもらった感じですね
蛇とそのリンゴも蛇と同じタイミングですかね？
そうですね
それ絵柄としてでもすごくいいですよね。紆余曲折はあったんだろうけど、それがなんというか、結果的にというか、素敵です
本当ですか。なんだかこんなことになっちゃって。
あ〜なるほど、なんだかこんなことになっちゃっててものっていいですね。でヘビをやってみてどうでしたか？
うーん、円がこのちょっとズレてたり、あとこの頭も同じぐらいにやって欲しかったんですけど、ちょっとちがかったり、まあでもこれに比べれば全然
でも、その最初の花の子供っぽさは消えなかったから今来てくれてるんですよね
そうですね、ちょっと花自体が嫌だなってなっちゃって
うーん、、、ファーストコンタクト、、、というか、初対面の私の感覚として、、、結構、、八方塞がりって感じです。
あ〜、、、！そうだよなあ〜、、、そんな感じなのかなあとは思ったんですけど、、、どうすればいいだろうこれって思って、、、
全然、特別なことじゃなくてもいいので、いれずみを彫る上で、どういうことが大事ですかとか聞いてみたいです。
ほんとだったら納得して決めたものを彫りたかったなってのはあります。
そっか、その、最初の花が「上手い感じにやっとくよ」っていう滑り出しだったから、、、
その納得っていうのはどういうところに感じられるんですかね？例えば対象の持つ意味みたいなものなのか、形の美しさみたいなものなのか
うーん、難しいですね、意味もそうだし形も、、、なんだろうな、、、
その今彫られてる対象にはモヤモヤはないんですかね？それをどのように描くかってところにモヤモヤがあって
そうですね、デザインはいいんですけど、、、
自分でボールペンで描いてみたんですよ、なんかこんな感じで描いてみたんですよ。
面白いですね、でもこれはこのペンの黒の鮮やかさが構成としての成立を担保してると思うんですよね、、、でもこれを彫って、治ると、この東と同じぐらいの色味に黒がなってしまう。そうすると、蛇と花という今あるリズムがなくなってしまって、美しく見えないということになるんじゃないかなあと思います。
・
・
・
（一度記述をやめた）
・
・
・
これもそんな大したアレじゃないんですけど、じいちゃんと同じ方角にいければいいなってのがあって、じいちゃん農業やってるんですけど、僕もそれを継ぐってなって、で僕名前がリュウイチって言うんですけど、龍だとちょっとアレかなって言うのがあって、蛇に落ち着いたんですけど、龍だとちょっと飽きるじゃないけどなんだろうな、、、なんかこう、、、そんな感じで一応意味を込めたんですけど、花がちょっと嫌すぎるって言う、、、
花は意味としてはどうだったんですか？
花はそんな意味なくて、方位磁石やりたくて、なんかそう言う画像があって、そこを花に見立てたら面白いんじゃないかなって、やりました。
逆にいういうと方位磁石まんまだと違ったんですか？
そうですねそれはなんか違いました。まあそれでも凄いいいデザインがあればよかったんですけど
その方角が花の形に置き換えられてるって言うのにビビッとくるものがあったんですか？
そうですね
農業は何を育てるんですか？
お米と、ちょっとだけリンゴです。
おお〜。ちなみにどちらでやられるんですか？
長野県です
黒の上から白で、花が彫り直せたら正直一番いいんですけど、、、
うーん、、、僕は上手くできたことがないので、、、すでに実績のある人のところへ行くか、まあでもその人が、再現できますと言うかはわからないんですけど、それか僕がやるなら、上手くできるかはわからないけどということでよければ、できます。
うーん、、、まあそうですよね
その人が作家性が強い人だったら、相談しながら作るみたいなことができないかもしれないですかね
そうなんですよね、、そこが、、、
僕がこれができるようになるのが一番いいのかもしれない、、、
そうかもしれないですね、、、
まあ、あの、例えば高山さんの体で練習をして、それでできるようになったら、やるとか、、、？
あ〜、、！それ、、、でもいいかもしれないですね
まあそれでも、１０年後どうかっていうのはわからないんですけど、、、
※以下話し合いが終わってからこんなことも話したなと思い出したこと
最悪、というか、一旦花のあるとことを真っ黒にするというのでもしょうがないのかなと思うんですけど、、、
それってなんか、消極的ではありますよね。嫌なところがあるから、嫌じゃなくしたい、みたいな。そうしたいわけではないけど、まだまし、みたいな。
そうなんですよ
こうしたいから、みたいな、能動的なものじゃないですよね。でも、どっちが良いとか悪いとかじゃないと思うんですけど、消極的な時って、タイミングが難しいですよね。そうせざるを得ない状況が来たらするんだけど、そういうわけでもないなら、いつやれば良いかよくわからない。逆に言えば、必然的だと思えるタイミングが来たら、消極的な選択で絵柄を作っても、納得できたりしますよね。